IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Огнестрельное оружие в ролевых играх
Digit
сообщение Nov 9 2003, 02:44:33
Сообщение #1


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Обзор основных ляпсусов, допускаемых игроками и мастерами при отыгрывании сцен с применением огнестрельного оружия. Ввиду стремительного роста числа партий, в которых действие происходит в современности или в будущем и стреляющими агрегатами оснащен каждый персонаж – лелею надежду на востребованность сего скромного опуса.

1. Начнем с самого простого и банального – с ношения оружия. Я неоднократно сталкивался с коротким, смачным «сую пистолет за пояс» и ля-ля-ля дальше по тексту. В то время как ношение оружия за поясом не только неудобно, но и крайне не рекомендовано специалистами.
Во-первых, хреновина весом около килограмма, а зачастую и двух, элементарно начнет вываливаться из-под ремня через две минуты ношения. И если волосатому и громогласному герою фаллотоподобной антиутопии еще позволительно постоянно поправлять заткнутый за пояс ствол длиной полметра, то в цивильных условиях оружие, требующее неусыпного контроля, привлечет к персонажу совершенно излишнее внимание.
Во-вторых, извлечение оружия из-под ремня, а также из кармана, достаточно проблематично, ибо есть опасность зацепиться мушкой за ткань. Кобуры же обычно снабжаются в области мушки жесткими вкладышами, позволяющими избежать этого прискорбного события.
Точно так же достаточно затруднено извлечение из-под длиннополой одежды носимое под ней длинномерное оружие. Возможность надежно скрыть под плащом или пальто дробовик или автомат еще не означает, что извлечь оружие тоже можно легко и просто. Поэтому заявки типа «выхватываю из-под полы винтовку и валю всех троих прежде чем они опомнятся» видятся мне крайне одиозными, а обсчитывающему такие ситуации ДМу я бы рекомендовал не идти на поводу у описателя сих фантастических событий, а использовать специальные чеки на успешность действия.

2. Поговорим о типизации оружия. К сожалению, ни в одной игровой системе, в том числе и авторской, я еще не встречал достаточно реалистичного разделения оружия по группам применения. Так, правила ГУРПС, наиболее популярные среди играющих по современности и футуризму, жестко делят все оружие на размерные категории. В то время как я не стал бы слишком уж много значения придавать именно габаритам. Например, среди современных револьверов калибром от .357 до .454 – огромная, в две ГУРПСовых категории разница – популярно столь массивное стандартное оформление рукоятки, что для стрелка совершенно без разницы, какой именно калибр взять в руки. Хотя, конечно, после первого же выстрела он разницу поймет wink.gif и дальше мастеру будет резонно оперировать соответствующими штрафами. Но сохраняться должно одно правило: герой, который на протяжении всей игры, а по квенте – и всей жизни, пользовался одним и тем же автоматическим пистолетом, не может вот так в одно мгновение переучиться на попавшийся под руку револьвер той же размерной категории, что порой приходится наблюдать в партиях. Так, по личному опыту могу сказать, что разница между ПМ и ТТ весьма существенна, но по сравнению с наганом – они практически близнецы. Точно так же, специалист по стрельбе из охотничьего ружья с классической ложей может без больших проблем переквалифицироваться на аналогично скомпонованный дробовик или снайперскую винтовку, но не на ручной пулемет.

3. Техника стрельбы. То самое, на чем обычно прокалываются люди, черпающие представление о владении оружием из трюкового кино. Конечно, можно расценивать партию и как своего рода кинопостановку, но так уж случилось что в этой статье я пытаюсь придать теме использования оружия в играх хоть какое-то сцепление с реальностью wink.gif
Так вот, ряд правил, соблюдение которых может существенно повысить реализм отыгрыша перестрелок.
1) Бешеная пальба без передышки еще никогда никому не помогала надежно поразить цель, ибо уже после 2-3 (в зависимости от мощности патрона и собственных боевых свойств оружия) выстрелов изначально взятая прицельная точка перемещается под действием отдачи далеко за пределы фигуры цели. Понятно, что я рассматриваю вопрос стрельбы в гуманоидных очертаний и размеров фигуру, а не в мамонта.
2) Схема «один выстрел – один труп» применима далеко не для всякого оружия, а в случае с использованием пистолета – практически все инструктора рекомендуют для надежного поражения минимум два выстрела. Поэтому предлагаю забыть о лаврах героев спагетти-вестернов и не изумляться, когда мастер позволяет схлопотавшему вашу пулю супостату порадовать вас ответным залпом.
3) Прицеливание. Именно то, чем многие пренебрегают, полагая очевидно что оружие суть штука самонаводящаяся, и достаточно всего лишь указать дулом в сторону противника, чтобы к нему пришел ценный пушной зверек. Немало способствует расхолаживанию также распространение всеразличных световых целеуказателей. Однако надо помнить, что наиболее эффективны эти устройства в темноте, а их побочным эффектом является демаскировка бойца, поэтому большинство спецслужб от них отказывается. Для оружия же лишенного таких устройств единственным средством гарантированно поразить цель является тщательное, хотя и быстрое прицеливание. Стрельба с двух рук по двум направлениям – еще одна фантастическая сага.
4) У каждого оружия существует ряд факторов так сказать обратной связи – воздействующих на стрелка. Это например печально знаменитая отдача, которой, допустим, можно пренебречь в случае с массивным спортивным пистолетом калибра .22, но которая способна очень качественно контузить стрелка из крупнокалиберного нитроэкспресса, или спусковое усилие, которое для самовзводных револьверов может быть весьма значительным и вызвать судороги указательного пальца уже на 10-15 выстреле. Не стоит забывать о них.

4. Работа автоматики оружия. В ряде случаев мне приходилось наблюдать описание сцен применения оружия настолько далекое от реальности, что ни встать ни сесть. Оружие, какое ни взять – не есть монолитный кусок металла. У него всегда что-то движется – крутится, ездит, поворачивается, лязгает и клацает. У него, если оно не револьверного типа, выбрасываются гильзы – достаточно поганенькие кусочки раскаленного металла, возможное попадание которых в рожу товарища совершенно не заботит игровых стрелков. У него ездит затвор, что вовсе не мешает персонажам стрелять прижимая оружие к себе как родного. Зачастую напрочь игнорируется наличие предохранителей, отсутствие самовзводного спускового механизма на пистолетах и наличие шнеллера на охотничьих ружьях. Частенько встречается упоминание о стрельбе из густо смазанного (!) оружия. Понятно, что мелочи; но раздражает.

5. Топологические особенности применения оружия. Здесь хочется упомянуть часто встречающиеся случаи стрельбы в помещениях. Совершенно обычным делом считается игнорирование таких факторов, как акустический эффект (сам был свидетелем того, как при случайном выстреле из дробовика в небольшой комнате сразу двое получили сотрясение мозга); рикошет, часто возникающий при наличии в помещении твердых поверхностей; скопление пороховых газов, которое за две минуты интенсивной стрельбы в замкнутом пространстве вполне может напомнить газовую камеру.

6. Боеприпасы. Даже при номинальном совпадении используемого патрона в разных типах оружия – например снайперская винтовка и единый пулемет зачастую используют один тип боеприпаса – вовсе не факт, что между этими предметами возможен реальный обмен патронами. Так, в принятой в НАТО классификации, один и тот же патрон 7,62х51 проходит для пулеметов под маркировкой 7,62 NATO фабричной закатки, а для снайперок производится по технологии, обеспечивающей лучшую кучность, и именуется совершенно иначе – .308 Winchester. Использование в снайперской винтовке боеприпаса более грубого, пулеметного, может губительно сказаться не только на качестве стрельбы, но и на механизме винтовки. Не говоря уже о том, что никак не возможна замена боеприпаса другим, подходящим исключительно по диаметру – помню, как меня здорово покоробило, когда в одной из партий игрок, обнаружив патроны, охарактеризованные мастером как «калибр 7,62», мигом идентифицировал их как подходящие к АК-47, в то время как на данный момент можно выделить минимум пять совершенно разных патронов такого калибра.
Особое место в этом вопросе занимают револьверы. Как правило, при барабане, который рассчитан на длинные патроны определенного калибра, можно использовать более короткие патроны с пулей того же диаметра. Однако в ряде случаев требуется замена барабана. До таких мелочей играющие практически никогда не снисходят, а жаль.
К боеприпасам стоит, наверное, отнести и вопрос с гранатами. Их как правило не разграничивают по типам, хотя десятикратное различие в радиусе поражения между наступательной и оборонительной, ИМХО, заслуживает того чтобы быть учтенным.

8. Безотказность. Конечно, оружие, которое содержится в порядке, не вдруг и подведет владельца. Однако… не все в наших руках. Наибольшая вероятность задержек в стрельбе приходится на долю некачественного боеприпаса. Если в случае с револьвером при осечке достаточно нажать на спуск повторно, то для пистолета требуется передернуть затвор, а если это была, допустим, не осечка, а утыкание патрона или раздутие гильзы, проблема может стать куда как серьезной. Опасность механической поломки собственно оружия куда меньше, однако, если с ней в играх мы иногда сталкиваемся, то кидать чеки на каждый патрон мастера, конечно, гнушаются. Так вот и возникают нелепые сентенции.

9. Глушители, пламегасители, компенсаторы, чоки и прочие радости жизни. Достаточно редко им отводится именно то значение, какое они имеют в реальной жизни. Так, даже самый мощный глушитель не делает оружие совершенно бесшумным, как уповают любители игр в спецназ. Хотя бы потому что помимо звуковой волны, порождаемой прорывом пороховых газов и частично заглушаемой таким устройством, весьма характерный лязгающий звук издают сами подвижные части оружейного механизма. Кстати, глушитель вовсе нельзя присобачить к каждому попавшему под руку стволу! Помимо собственно проблемы крепления на неприспособленном для этого утопленном вглубь кожуха стволе – глушитель способен за счет утяжеления собственно ствола, как детали оружейной автоматики, полностью парализовать ее работу.
Пламегаситель редко устанавливается на компактное оружие, основное его назначение – сократить или рассеять сноп огня, сопровождающий выстрел мощным патроном. По умолчанию он устанавливается практически на все длинномерное армейское оружие. В игре – как и в жизни – его основное назначение сводится к тому, чтобы снизить вероятность обнаружения стрелка и его ослепления вспышкой от собственного выстрела, особенно при использовании приборов ночного видения.
Компенсатор – устройство для снижения силы отдачи – достаточно популярен среди оружейных маньяков, и главная ошибка его использования в играх – извиняюсь за тавтологию, в его неиспользовании в играх wink.gif Я например склонен за счет заявки на такое устройство значительно снижать штрафы от отдачи.
Чок – применяемый в дробовиках сменный наконечник ствола с некоторым сужением, позволяющим выстреливать сноп дроби более кучно. Заявить его игроки – зачастую куда лучше знакомые с охотничьим, нежели с боевым оружием – догадываются довольно часто, но порой забывают дать заявку на его снятие прежде чем начать пальбу из родного помповика жаканами. В жизни такая небрежность может обойтись весьма дорого.

10. Театральность как стиль жизни. Меня например ажно всего передергивает, когда я наблюдаю как герои фильмов, а за ними и игр, разбрасывают отстреленные магазины. Они, господа хорошие, стоят денег, и куда как немалых; кроме того, они же ниоткуда не возникают, а шанс набрать новые с трупов врагов весьма эфемерен – никто же не обещал что они будут пользоваться тем же оружием.
Любят герои игр также связывать автоматные магазины изолентой, что называется валетом, а потом занимательно описывать процесс их замены. Кто считает, что такая спарка как-то сдвигается, не отцепляясь от автомата. Кто вовсе полагает, что связав два магазина по 30 патронов он получает один, но на 60 wink.gif Что их надо связывать горловинами в разные стороны и для замены переворачивать дуплет – не догадался, по-моему, еще никто.
Совершенно замечательный ляп – манера выдергивать из гранаты предохранительное кольцо зубами. Скольких бы зубов не досчитались такие метатели – страшно себе представить...

11. Этика обращения с оружием. Это отдельный, я бы сказал – главный вопрос, который я советовал бы каждому ДМу до начала партии прояснять с игроками. Как правило, в играх балом правит утилитаризм, и игроки полагают, что если их персам дано оружие, то его можно и нужно применять по поводу и без повода. Я делаю на этом непременный акцент после того, как в исполнении крайне уважаемого мною игрока увидел сцену, от которой у меня волосы встали дыбом: его перс, оперативник некоторой организации, будучи должен явиться на инструктаж шел по двору замка, где располагался офис фирмы, и невозмутимо стрелял по сторонам. Хотя наверняка прекрасно понимал, что соверши он такое в реале – как минимум был бы схвачен, скручен и сдан в поликлинику для опытов как опасный буйнопомешанный. Но искажение действительности условиями игры неизбежно влечет за собой искажение линии адекватного поведения. Здесь, ИМХО, важно помнить, что игра моделирует именно реальность, пусть и далекую от нас, а значит – не стоит отказываться от выверенных годами правил поведения в угоду интуитивным выводам.

Вот, в сущности, и все. Надеюсь, эта статья поможет решить хотя бы некоторые из многочисленных проблем отыгрыша партий с применением стрелкового оружия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi
сообщение Nov 9 2003, 18:06:38
Сообщение #2



Группа: Gunblade user
Из: Москвы



Хм, в целом по моему, всё корректно, хотя и банально (ну да правда всегда банальна wink.gif ) :clap: Мне понравилось.

Одно у меня вызывает сомнения: "один выстрел - один труп". Всё-таки при попадании в грудную фигуру из пистолета, эту формулу можно подменить на один выстрел - один недееспособный wink.gif, а вот ответный выстрел это уже скорее экзотика smile.gif. Если не ошибаюсь, то делать по два выстрела на цель - это расчет на гарантированный эффект, учитывающий в том числе и возможный промах.
Если есть некоторые расчеты, или свидетельства и пр. по этому поводу буду очень признателен- может я и переоцениваю силу огнестрелов unsure.gif

P.S. Второй выстрел, кстати, в УК классифицируются как контрольный и может быть масса проблем (даже если применять "Осу") - ну это уже справедливо только для современной России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение Nov 10 2003, 00:35:31
Сообщение #3


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Цитата
Второй выстрел, кстати, в УК классифицируются как контрольный и может быть масса проблем

Совершенно справедливо. Однако я все-таки сделал поправку непосредственно на игровые сеттинги, где герои либо неподсудны, либо по-любому имеют более существенные проблемы wink.gif .
Что же касается недостаточности одного выстрела, то к этому подталкивает логика. Может первым выстрелом не попадешь. Может он придется в броник, что в условиях, когда все палят напропалую, вовсе не редкость. Может - и тому были нередкие примеры в случае с применением, скажем, ТТ - пуля прошьет страдальца насквозь, не нанеся обширных повреждений. В любом случае методика эта взята целиком из инструктажей по боевой стрельбе, причем пару я проходил сам, а с остальными знаком теоретически, или даже вовсе не знаком, а только наводил справки; однако единодушность специалистов в этом вопросе наводит на мысль, что придумано таки не зря wink.gif В конце концов, в подавляющем большинстве случаев лучше перебдеть, чем...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Squall
сообщение Nov 10 2003, 13:23:02
Сообщение #4


Администратор
Группа: Администраторы
Из: Москва, тел. +79161770793



С одна пуля - один труп или недееспособный хорошо ориентироваться, когда у тебя оружие калибра этак 38-го, потому как даже тому, кого ты в принципе задел не насмерть (а хоть бы и повреждено лёгкое - во вторую мировую и не от такого выживали, а бывало даже и отвечали выстрелом на выстрел) будет очень больно и скорее всего, будет попросту не до тебя. С малым же калибром лучше не шутить, так как пуля сломавшая ребро и вышедшая пятью сантиметрами рядом, практически не повредившая организм - не миф, а суровая реальность. Я уже не говорю о всяком там попадании в жировую ткань, когда человек хлещет кровью во все стороны, но мало что живёт - стреляет по противнику - опять же реальные случаи, зафиксированные потом врачами angel_hypocrite.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi
сообщение Nov 10 2003, 15:07:06
Сообщение #5



Группа: Gunblade user
Из: Москвы



2 Digit: Я про этот принцип тоже многократно слышал, однако жизнь вносит коррективы wink.gif Естественно в условиях, гхм, полномасштабных перестрелок экономия патронов - не лучшая привычка smile.gif
Кстати может стоит добавить в этот мини список правило: "Достал оружие - стреляй."

2 Squall: Ссылки хочу smile.gif А так верю, бывает, но уж не знаю, были ли случаи когда человек отвечал после попадания пули в основание черепа, или скажем в глаз...
Кстати был случай, когда одному авторитету прострелили щеки навылет smile.gif Т.е. пуля прошила голову насквозь не задев даже зубов - отделался швами (не уверен из какого орудия, по моему ТТ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение Nov 10 2003, 17:02:25
Сообщение #6


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Цитата
Кстати может стоит добавить в этот мини список правило

Так ведь я не список правил составлял для общественного пользования, а всего лишь обзор несуразий, допускаемых игроками ввиду недостаточно серьезного восприятия игры. Коли уж придется писать инструкцию - я туда еще много чего понавключаю wink.gif а многое, наоборот, уберу - потому что ну не верится мне, что кому-то придет в голову реально тащить собственными драгоценными зубами кольцо из феньки biggrin.gif
А так, правило конечно архиверное, но если персонаж игры считает должным потрясти большой и зачастую незаряженной пушкой перед носом оппонента - это его волевое решение, возразить на которое ни мастеру, ни стороннему наблюдателю совершенно нечего :-/

Цитата
уж не знаю, были ли случаи когда человек отвечал после попадания пули в основание черепа, или скажем в глаз...

Это конечно экзотика, хотя случаи конечно же были и такие (может правда и враки это все, но... проще спросить хорошего врача о возможности такого действа, чем отыскивать ссылки, а потом проверять их порой сомнительную подлинность). Но, опять же, что гласят те же самые инструкции combat shooter'ов применительно к стрельбе в глаз? Это только латышские стрелки могли себе позволить лупить не портя шкурку, вероятно в силу воспетой анекдотами неспешности - позволяли себе хорошенькооо прицееелитьсяааа laugh.gif А в реальной перестрелке - куда там ловить маленькую голову... в корпус положить, и то хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jedi
сообщение Nov 10 2003, 17:07:22
Сообщение #7



Группа: Gunblade user
Из: Москвы



cool.gif да уж, зачем мешать игроку получать бесценный опыт rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение Nov 10 2003, 17:13:24
Сообщение #8


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Цитата
да уж, зачем мешать игроку получать бесценный опыт


Вот ты язвишь, а за подготовку террористов посодют меня tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lorimo
сообщение Nov 10 2003, 20:23:43
Сообщение #9



Группа: Gunblade user



Кольцо от ручной гранаты можно в реале выдернуть зубами.
Если:
1. Зубы немеряно крепкие. (Верде вон пиво постоянно так открывает - мну аж коробит)
2. Усики предохранительной чеки заранее подсогнуты, так что угол между ними составляет градусов этак 40.
Риск выдернуть случайно при этом повышается, но не намного - если гранаты
носятся в подсумке, а не где попало.

Причина подобных действий (кроме дурости biggrin.gif ) такова, что скажем в холодное время года средний (экс)советский мотострелок одет в рукавицы с отделенным пальцем. То есть выдернуть чеку не бросая автомата(не закидывая его за спину) - проблематично - мешают варежки.

Случаи когда бросающий находится в состоянии аффекта и бросает гренку не выдергивая кольцо, с невкрученным взрывателем или практически себе под ноги рассматривать не будем smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение Nov 10 2003, 23:18:47
Сообщение #10


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Все могет быть wink.gif Там где я учился кидать гранаты холодное время года было сильно сопливое, но варежек таки не предполагало rolleyes.gif Но вообще-то техника была - автомат на сгиб локтя левой руки - ее же (левой руки) большой альбо указательный, кому как удобнее, палец в кольцо - дергать собсстно гранату, а не кольцо, и ее же из получившегося замаха кидать.
Но по большому счету я бы сурово рекомендовал мастерам как-нить обсчитывать такой стоматологический фокус, видимо танцуя от консты, и желательно со штрафами покрепче.
Хотя где в Верде такая редкая конста? Или все в зубы ушло? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сорока..._*
сообщение Mar 13 2004, 21:51:05
Сообщение #11

Гость



Блин как все печально ... ну хоть бы один упомянул про эру , придется это сделать мне ... перечитай ее еще раз и ты все поймешь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Mar 13 2004, 22:10:35
Сообщение #12


Жопа с ушами
Группа: Gunblade user
Из: Москва, тел. +79161770793



Я тоже хочу прочитать и всё-всё понять. Что за эра? На память приходит разве что одна убогая ролевая система, но вряд ли это оно sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SLON the CAMPER
сообщение Mar 14 2004, 03:00:35
Сообщение #13


Человек с ружьем
Группа: Gunblade user
Из: Одесса



Ты смотри... это ж какую занимательную тему я пропускаю! Непорядок.

>>хреновина весом около килограмма, а зачастую и двух, элементарно начнет вываливаться из-под ремня через две минуты ношения.

Собственно,позволю себе не согласиться - хреновина весом 800+ граммов (ПММ) легко и удобно носится за ремнем (не за поясом штанов,а именно за ремнем).Причем носится долгое время,при этом можно садиться на не слишком удобные и высокие сидения "Газелей" и прочих маршруток.Вытаскивается тоже достаточно легко,особенно если с недели полторы потренироваться.

>>ни в одной игровой системе, в том числе и авторской, я еще не встречал достаточно реалистичного разделения оружия по группам применения.

А что делать,приходится упрощать.Делить несколько скиллов на "Пистолеты","ПП" и и.д. - неудобно,в первую очередь игрокам. К тому же разница между автоматом и крупным ПП типа МР5 или (гы smile.gif ) ППШ от многих ускользает.

>>среди современных револьверов калибром от .357 до .454 – огромная
Ну и как прикажете делить оружие на группы? По применяемому калибру? То есть ПМ и АЕК-919 - в одну,а СПС - в совершенно другую?

>> можно расценивать партию и как своего рода кинопостановку
Угу. sad.gif Народ хочет fun.

>>практически все инструктора рекомендуют для надежного поражения минимум два выстрела

Истинно так.Собственно,и мне такое в голову вкладывали (угу,то,что не служил еще не повод не учиться "для себя"),и то же написано в одном из руководств для солдат SAS. Умные мысли одинаково работают в любой стране smile.gif

>>Прицеливание. Именно то, чем многие пренебрегают
Иногда можно и навскидку.Если расстояние невелико. wink.gif

>>У каждого оружия существует ряд факторов так сказать обратной связи – воздействующих на стрелка.
Этим,к сожалению,пренебрегают не только мастера,но и разработчики "якобы симуляторов" типа Rainbow Six... сорри. Так вот,во-первых у игроков головы вспухнут (речь идет о игроках типа снимаю-глок-с-предохранителя и стреляю-очередью-из-акаэма-на-восемь-АР),а во-вторыхэто лишние вычисления,что тоже не плюс.

>> У него ездит затвор, что вовсе не мешает персонажам стрелять прижимая оружие к себе как родного.
Фига себе - такого еще не видел,чтобы затвором к себе прижимали.

>>У него, если оно не револьверного типа, выбрасываются гильзы
А для гильз тоже прописывать наносимые повреждения? biggrin.gif

>> Совершенно обычным делом считается игнорирование таких факторов, как акустический эффект
Вот смотрю я на этот текст - тут,блин,как будто про моих пишут.Помню,как в маленькой такой комнате сначала две гранаты кинули,а потом из АК и Грозы начали шарашить.

>> когда в одной из партий игрок, обнаружив патроны, охарактеризованные мастером как «калибр 7,62», мигом идентифицировал их как подходящие к АК-47
Можно ссылочку? (так,просто почитать)

>> Их как правило не разграничивают по типам, хотя десятикратное различие в радиусе поражения между наступательной и оборонительной, ИМХО, заслуживает того чтобы быть учтенным.
Во,наконец то почувствовал себя хорошим - у нас хотя бы это учтено. smile.gif

>> Безотказность.
Народ привык,что оружие стреляет всегда.

>>Что их надо связывать горловинами в разные стороны и для замены переворачивать дуплет – не догадался, по-моему, еще никто.
Особо хитрожопые пишут просто "перезаряжаю".

>> Второй выстрел, кстати, в УК классифицируются как контрольный и может быть масса проблем
Не,когда игроки находятся далеко-далеко,где все стреляют и у каждого ребенка старше пяти лет есть свой пистолет ( smile.gif ),это можно не учитывать.

>> Усики предохранительной чеки заранее подсогнуты
Интересно,хотя бы один игрок за все время догадался "подсогнуть" эти самые усики?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗЗззуксь...
сообщение Mar 14 2004, 10:24:09
Сообщение #14


Зеленый Дракозавр
Группа: Gunblade user
Из: Челябинск



Цитата
Что их надо связывать горловинами в разные стороны и для замены переворачивать дуплет – не догадался, по-моему, еще никто.

Я конечно не могу претендовать на роль проффесионала по оружию, но где то читал, что напротив необходимо связывать обоймы сонаправленно, особенно в пыльных местах, т.к. когда начинаешь усиленно прижиматься к земле вместе с оружием, дабы обезапаситься от попадания, то в обойму может попасть песок, грязь и т.д. А это выдержит, разве что АК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_maniac_*
сообщение May 2 2004, 05:44:35
Сообщение #15

Гость



А если между магазинами проложить гильзу, и связать горловинами вверх, то будет всем щастье. А еще можно специальную деревяшку вырезать на такой случай.

///Театральность как стиль жизни. Меня например ажно всего передергивает, когда я наблюдаю как герои фильмов, а за ними и игр, разбрасывают отстреленные магазины

А логика: "поубиваю, подберу, а не поубиваю, так и не нужны уже будут?"

///Возможность надежно скрыть под плащом или пальто дробовик или автомат еще не означает, что извлечь оружие тоже можно легко и просто.

Смотря как конкретно носить. Можно за приклад петлю сделать и повесить под руку. И как раз вместе плащом будет эффект: «выхватываю из-под полы вин... ...помнятся».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bogen
сообщение Aug 14 2006, 19:06:40
Сообщение #16



Группа: Gunblade user
Из: Москва 8-915-086-61-42



Наиболее запомнившийся мне брошюрка-плакат времен войны с фашизмом гласил: «Смелому - танк не страшен! Солдат Советской Армии - везуч!» 8)
Вы не подумайте, что я этим стебаюсь. Как раз – наоборот. Я с огромным уважением отношусь как к игрокам, играющим в различные ролевые игры, так и к воинам-защитникам, воевавшим за свою Родину в прошедшей страшной войне. И сдается мне, что те, кто в форме ролевых игр сегодня изживает из себя остатки Страха перед самым Жутким Врагом, в нужный момент, если потребуется, без колебаний встанет на защиту своей Родины. И они смогут не столько Погибнуть с честью, сколько с не меньшей честью Победить. Потому, как хитрость и коварство, честность и смелость, любовь и самопожертвование, осторожность и расчетливость, хладнокровие и безрассудство – никуда не делись. Они все – здесь, внутри обычной ролевой игры. Только – в более обнаженной, древней и… безопасной форме. Ибо игроку, в случае его игровой «гибели» отнюдь не угрожает «смерть» реальная. И он может попробовать различные варианты своего поведения в Кризисной Ситуации, постепенно выработав Оптимальный. angel_hypocrite.gif
А теперь – по существу.
Игрок, вступая в ролевую игру, ждет от нее прежде всего Удовольствия. То есть: FUN, FUN, и еще раз – FUN-а. И если он видел, как в фильме Арнольд Шварцбургер палит по полицейским машинам из авиационной шестиствольной пушки, взяв ее наперевес, отчего эти машины одна за другой взрываются с массой пламени и бума, то ему хрен докажешь, что его герой в реальной жизни никогда не сможет произвести нечто подобное. Да он будет до вечера исходить кровавыми соплями, доказывая, что то же самое он легко совершит и со скоплением ваших БТР-ов. И так ли уж будет не прав? А какого хрена эти восьмиколесные монстры тут так нелепо скопились? Сами виноваты, что никак не могут разъехаться с площади, мешая маневрировать друг другу! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗЗззуксь...
сообщение Aug 14 2006, 19:47:03
Сообщение #17


Зеленый Дракозавр
Группа: Gunblade user
Из: Челябинск



Дело в том, что на этом форуме есть люди (по крайней мере были) которые получают FUN в том числе и от максимально реалистичных игр, они не возьмут своему персонажу пистолет, пока не изучат все ТТХ и не найдут чертежи, по которым можно выточить детали. Все зависит от цели, которую ставит перед собой ГМ задумывая игру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Aug 14 2006, 21:21:22
Сообщение #18


Жопа с ушами
Группа: Gunblade user
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата
И если он видел, как в фильме Арнольд Шварцбургер палит по полицейским машинам из авиационной шестиствольной пушки, взяв ее наперевес, отчего эти машины одна за другой взрываются с массой пламени и бума, то ему хрен докажешь, что его герой в реальной жизни никогда не сможет произвести нечто подобное. Да он будет до вечера исходить кровавыми соплями, доказывая, что то же самое он легко совершит и со скоплением ваших БТР-ов. И так ли уж будет не прав?

Не так, а ещё сильнее.
Потому как пушка просто не заведётся - ей для раскрутки нужно питание от высоковольтной сети.
И если это не знает игрок, то дело мастера ему об этом рассказать. А если не знает персонаж, то его дело смотреть на мёртвую пушку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_zIp_*
сообщение Mar 26 2008, 20:40:01
Сообщение #19

Гость



Цитата(-=Илья=- @ Aug 14 2006, 21:21:22) *
Не так, а ещё сильнее.
Потому как пушка просто не заведётся - ей для раскрутки нужно питание от высоковольтной сети.

>>>а кроме того еще пару мешков патронов,такая штучка потребляет около 2000 в минуту.... wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 10th March 2010 - 16:07:19