Warning: in_array() expects parameter 2 to be array, null given in /var/www/vhosts/gunblade.ru/forum.gunblade.ru/7feaf9cb4865c23c2c39f50943a5ccc5/sape.php on line 193 Warning: in_array() expects parameter 2 to be array, null given in /var/www/vhosts/gunblade.ru/forum.gunblade.ru/7feaf9cb4865c23c2c39f50943a5ccc5/sape.php on line 195 Warning: in_array() expects parameter 2 to be array, null given in /var/www/vhosts/gunblade.ru/forum.gunblade.ru/7feaf9cb4865c23c2c39f50943a5ccc5/sape.php on line 197 Warning: in_array() expects parameter 2 to be array, null given in /var/www/vhosts/gunblade.ru/forum.gunblade.ru/7feaf9cb4865c23c2c39f50943a5ccc5/sape.php on line 199 Let's go, Alchemist! - Gunblade
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Let's go, Alchemist!, FMA
ZoD
сообщение May 28 2007, 16:13:51
Сообщение #1



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



А как насчет мира из манги/аниме Full Metal Alchemist?

Не читая мангу, сложно конечно разобратсья с алхимией, однако вселенная более чем привлекательна. Стимпанк + алхимическая "магия". Технология развита достаточно, чтобы осложнить в бою и облегчить в другом жизнь людям, но мир еще не так изменился, чтобы приключенцы были "днем с огнем"-редкостью.

В общем фри-райд партия из трех алхимиков(и не очень) вполне нормально будет себя чувствовать. От мастера будет требоваться лишь умение водить по городам, вместе с их бюрократической структурой и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 28 2007, 23:03:30
Сообщение #2



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Собственно посидел и кое-чего накропал. Базовая система алхимии с кучей "НО". Однако же кое-какое представление уже есть. Другое дело интереса нет на форуме=(. Ну да ладно. Кому все же импонирует вселенная ФМА - хоть намекните.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 28 2007, 23:18:16
Сообщение #3


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Есть сомнения, что удастся создать непротиворечивую систему алхимии, в сериале она очень слабо описана, скорее специально, чтобы её сложнее было разгадать и найти дыры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Redgi
сообщение May 28 2007, 23:34:17
Сообщение #4


чучело-мяучело
Группа: Gunblade Master



Сдается мне, выбор мира слабо относится к собственно идеям игры.
Цитата
В общем фри-райд партия из трех алхимиков(и не очень) вполне нормально будет себя чувствовать.

Чувствовать себя - в каком начинании?

Извечные грабли, на которые я сам долго прыгал - увлеченность общей атмосферой мира, беспримерно доминирующая над сюжетом. Глаза разбежались от обилия сеттинговых возможностей - а никакой идеи-то и нет. В результате чего мастер не знает, что ему водить, игроки не знают, во что подряжаются играть, и получается размытый жиденький плевок в центр роскошного мира, очень быстро всем надоедающий.

В так называемых континуумных играх важны прежде всего истинная фанатичность и неуклонность мастера и набор игроков, твердо понимающих, во что именно они играют и чего ждут от игры. Как позитивный пример можно привести Лиловый Властелин. Как негативный - из здешних партий навскидку не соображу, но водится тут у нас некий Танат, в свое время затевавший на форуме соосной направленности примерно такое же хождение по миру Кристалла имени Вартанова и быстро обнаруживший, что оные грабли как раз отлично лупят, отбивая всякую охоту к продолжению банкета.

PS Очень хочется поставить упреждающий блок на ответ в духе "че, сюжет? да как два пальца". Хороший сюжет как два пальца не получается. А то, что получается, примерно тех двух обмоченных пальцев и стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 28 2007, 23:41:51
Сообщение #5


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата
Извечные грабли, на которые я сам долго прыгал - увлеченность общей атмосферой мира, беспримерно доминирующая над сюжетом.

Тут эти грабли ещё усугубляются тем, что мир алхимиков в общем сделан под сюжет и работает на глобальную идею, вполне интересную и поучительную, но в целом ведущую к одному конкретному направлению сюжета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 29 2007, 00:35:32
Сообщение #6



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Прюю... По-моему где-то рядом написано что "даже если вы считаете, что партия не возможна, то это не значит что она невозможно" или что-то в этом духе =).

С Алхимией действительно все запутанно, но если не сильно вдаваться в реалистичность(ведь по обрывкам из аниме полную картину составить просто невозможно) то кое-какую систему создать можно. В самой аниме видели штук четыре разных направлений. Еси коротко то кодовыми именами Construct, Vital, Combat, Homo. Construct - базовая. Желтый свет при реакции и достаточно простые круги. Работает как - осознал, разложил, собрал. На ней держится в общем то основа вся. Все стены возводимые, вещи делаемые, изменение автопротеза, починка вещей - это Construct. Потом Vital - самый мелкий по инфе - был там малой, который с растениями алхимичил. Вот все что касается выращивания растений алхимией - витал. Combat - тут все очень загружено. Но в двух словах - в отличие от Construct, комбат не создает устойчивых соединений. Комбат алхимия создает высокоактивные соединения типа взрывчатки. Эта алхимия у Огненного Алхимика(помните, кислород и искра) и взывника того, и у Шрама. Последняя - Homo - тоже в принципе имеет кучу всего. В основном операции с живми и не очень существами - создание тел, присоединение душ, изменение своего тела. Последнее конечно спорно, но остальное - из одной оперы - вспоминая сюжет, так там химеры создаются с помощью человеческой алхимии(все эти переписки Святого Хайна и всяких больных). Ну вот где то так =)


По поводу сюжета - как два пальца абасфальт! =) Конечно нет, но и вменяемый придумать вполне и вполне. Одна Ишварская война дает кучу сюжетных линий. Описывать примеры смысла нет, ибо будет "да брэд это, уважаемый""штамп! было - было!". Это естественно, и если не в словах то в мыслях. В любом случае - хороший сюжет начинается с банального - в родной деревне появилась странная болезнь, а местный комендант ничего не хочет с этим делать. Приезжие Гос. Алхимики бессильны. Один из них обранил слух о некоем докторе, со странным камнем, который лечит самые тяжелые болезни. Один-два человека снаряжаются на поиск этого доктора. А потом в ходе поездки на них нападают бандюки и проходивший мимо прилично накачаный мужлан с автопротезом-мечом замест правой руки помогает им сбежать. Но и это еще не все. Случайно узнав о том кого вы ищете, за вами снаряжают слежку, дабы поймать доктора. В итоге... в итоге все вертится вокруг поиска дохтора-с-камнем, драками с Гос. Алхимиками, случайной встречей с гомункулами(а, время действия - параллельно сюжету анимы, но раньше чуток), встреча с знакомыми лицами(опционально - либо вербовка как внешних агентов либо фаябол в штанах... Рой Мустанг жжот нипадецки =)). Вот такой концепт. Не знаю как всякие эстеты - но я б по такому поигрался =)(ну еще конечно отшлифовать его шибко, но концепт уже виден).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 29 2007, 01:11:01
Сообщение #7


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата
Прюю... По-моему где-то рядом написано что "даже если вы считаете, что партия не возможна, то это не значит что она невозможно" или что-то в этом духе =).

Угу, это чтобы не сидели и трындели на тему "нифига не получится, всё плохо, многие умрут не увидев света надежды", а пытались обсудить - по возможности конструктивно, при невозможности - по крайней мере чётко указывая, что вызывает сомнения.

В данном случае магическая система вызывает у меня всё же наибольшие сомнения, так как сюжет мы ещё не видели и вполне возможно, он будет крут.

Причина - даже не то, что в аниме система не описана. Причина в том, что алхимия крепко заточена под craft. До сих пор крафт был абсолютнейшей задницей во всех известных мне системах, а знаю я их не так чтоб мало. И засада как раз в том, что в алхимиках ограничения на крафт очень небольшие, а предметов усиливающих крафт довольно много, та же эмблема государственного алхимика, не говоря уже о поддельном философском камне. С чего начинать балансировку крафта - мне не ведомо, как не ведомо это и 99% создателей систем. Обычно решают привязать сложности к стоимости и на этом останавливаются, типа "сегодня утром можешь сделать предмет ценой в одну золотую монету, какой - гляди мануал". Если как-то сумеешь сбалансировать крафтанье каменных стен в голом поле, свойственное главному герою - будешь крут. Лично я гляжу на сие начинание с большим интересом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 29 2007, 09:03:59
Сообщение #8



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Ну почему же приравнивать алхимию к крафту? В аниме небыло никакого намека на ограниченния. Огненный Алхимик мог часами пускать огненные шары, взрывник мог взрывать, даже тот малой-витальщик - создал целый лес в пару секунд, что при его возрасте действительно поразительно. Другими словами алхимия не завязана на персонаже - это раз(то бишь зависит больше от скилла, ну и от состояния - в stun алхимический круг не нарисуешь=))
Опять же, основываясь на виденном в аниме, можно заключить, что в алхиии делается чек именно на скилл, и человеческая алхимия - прямое подтверждение. То есть использование алхимии сродни использованию какого-нибудь скилла - Локпикинг или там Доктор. Так и получается, что в механике будут делаться броски на DC. При этом факторов влияющих на DC - выше крыши - размер алхим. круга, фил.камни и т.п., общая сложность того, что хотим сделать(поставить пятиметровую монолитную стену - 28 DC - при скилле 15 у среднего Гос.Алхимика - оч. не факт. Но если он будет использовать при этом вещи для усиления алхимии, или начертит пятиметровый алхим.круг - то все оки-доки). Опять же, завал скилл-чека ведет к разным последствиям - на 1-5 - стена либо не возводиться, либо возводиться всего на 3м, либо возводиться на несколько метров в другую сторону; на 5 - стена возводиться прямо под алхимиком и теперь он мало того, что становится отличным оперным певцом высокого диапазона, так еще и слезать ему придеться пару раундов. Вот так вот.

Теперь вещи. На самом деле есть одно большое "НО". Все вещи усиливающие алхимию есть только у Гос.Алхимиков. Это же означает, что так просто их не добыть. А если и добудешь, то первый попавшийся офицер поинтерисуется, отчего вы не в форме и на всякий случай приготовиться к атаке =) Но это проза. Значит вещи можно разделить на две категории - а)усиление - настоящий и неочень фил.камень. Дает мощный бонус к алхимии. б)"Быстрая алхимия" - кольца, перчатки, кулоны, браслеты и т.п. на которые нанесены алхимические круги. Позволяет не рисовать такой на полу, однако и мощность гораздо слабее. Рисунки на теле - аналогичны, но вот сделать правильный алхимический круг не на ровной поверхности - оч.сложно.

Ффух. Ну как? =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 29 2007, 10:12:22
Сообщение #9


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата
Ну почему же приравнивать алхимию к крафту?

Потому что алхимия и есть крафт - создаются постоянно существующие предметы, а значит используя предыдущий предмет, можно делать последующий, в отличие от абсолютного большинства систем, в которых Wall of что-то там благополучно распадается по окончании действия заклинания. Великая Китайская Стена делается за неделю пятью алхимиками, а за год они возведут мегаполис Москва-Минск. Даже скилл не важен - если не возводится высокая стена - будут возводить в два прохода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 29 2007, 10:40:53
Сообщение #10



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Ну да, скилл не важен. Но это если стену возводить. И то скилл должен быть хоть до 3-4 прокачан, иначе просто будет сложно сделать так, чтобы стена не упала или развалилась. Другое дело что не всегда возможно провести две алхимические реакции подряд. А вообще по аниме сложно сказать как вообще происходит использование алхимии в мире. То есть лаборатория 5 - достаточно сложное сооружение, как и вообще центральный город(стоит над старом городе) и вполне возможно что алхимия часто в строительстве применяется. Но и алхимиков на самом то деле не так уж и много - в основном Гос.Алхимики и очень мало одиночек. Так что алхимия используется в основном гос-вом. Хм... кстати стену в два подхода возвести не то чтобы уж и легко... Нужно возввести первую часть, которая будет шире чем стена должна быть, а потом излишки преобразовать во вторую часть стены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 29 2007, 11:04:00
Сообщение #11


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Можно стену возводить столбиками. Трёхметровый столб поди попроще будет, чем трёхметровая стена. В общем, многое можно при должной изобретательности сделать.
А как результат - весьма вероятны дыры. Не обязательно они будут, но вероятность очень высокая. Стены и здания - это просто одно из проявлений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 29 2007, 11:18:08
Сообщение #12



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Что то не улавливаю мысли. Что это показыват или что под этим подразумивается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 29 2007, 11:32:10
Сообщение #13


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Поясню: очень сложно спрогнозировать действия партии, если чётко не очерчены пределы их возможностей. Когда же у них есть способности практически ничем не ограниченные, наступает полный кабздец. Вот этот кабздец я пока и ожидаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 29 2007, 11:53:55
Сообщение #14



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Вот тут в дело вступает гейм-дизайнерский талант мастера.

- Алхимичу Т-90!
- А нифига, ты слишком туп, чтобы понять что есть полупроводники.
- Ок, тогда делаю пушку!
- Хорошо, ты начертил круг и приложил руки. Из земли появилась royal cannon. Государственный Алхимик лишь хмыкнул и приложил руки к земле. В тот же момент ствол пушки поменялся с тыловой частью местами и теперь смотрит на тебя.
- Отпрыгиваю и рисую круг Construct. Делаю шпиль и пытаюсь на него насадить алхимика!
- Желтая вспышка и из земли протянулось каменное острие. Но гос.алхимик все же увернулся, хотя китель ему порвал основательно. Он не долго думая достал из-за пазухи пистолет и точным выстрелом попал тебе в голову. Зе енд =)


Ну это так... лирическое отступление. На самом деле возможности ограничены скиллом. Создать толковую вещь будет достаточно сложно, и чтобы облегчить ее производство нужно будет много чего потратить(времени, ингридиентов и т.п.). Прописывать все смысла нет, но общую направленность задать вполне. Для примера - создать химеру без спецсредст - практически не возможно. Даже если выпадет 20 и будет высокий скилл - шанс на удачу окло 5 процентов. + все алхимические реакции требуют ингридиентов и мозгов, ибо надо четко представить ЧТО будет создано. Другими словами с инт 4 нельзя создать каменное извояние полностью повторяющее формы человека. Примерно - да, но не полностью. Или не зная механики(которой кстати аж три вида - Оружие, Техника и Автопротезы) сложно салхимичить что либо механическое. То есть если ты хороший механник, то и салхимичить сможешь себе готовый продукт, но для этого еще нужно хорошенько его представлять во всех подробностях и иметь все ингридиенты. Короче ограничивается во первых знаниями персонажа, во вторых навыком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 29 2007, 14:15:34
Сообщение #15


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата
- Алхимичу Т-90!
- А нифига, ты слишком туп, чтобы понять что есть полупроводники.
- Ок, тогда делаю пушку!
- Хорошо, ты начертил круг и приложил руки. Из земли появилась royal cannon. Государственный Алхимик лишь хмыкнул и приложил руки к земле. В тот же момент ствол пушки поменялся с тыловой частью местами и теперь смотрит на тебя.
- Отпрыгиваю и рисую круг Construct. Делаю шпиль и пытаюсь на него насадить алхимика!
- Желтая вспышка и из земли протянулось каменное острие. Но гос.алхимик все же увернулся, хотя китель ему порвал основательно. Он не долго думая достал из-за пазухи пистолет и точным выстрелом попал тебе в голову. Зе енд =)

Боюсь, что с тактически мыслящим игроком, типа того же Томми Аткинса, получится что-нибудь типа.

- Вот и появился государственный алхимик.
- ОК, превращаю поверхность котлована в плиту на краю котлована.

Государственный алхимик падает в котлован с кольями понизу, сверху чтоб не расслаблялся падает каменная плита.

Чисто как пример проявления тактических усилий игроков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Redgi
сообщение May 29 2007, 15:58:16
Сообщение #16


чучело-мяучело
Группа: Gunblade Master



Игрок типа Томми Аткинса, как я понимаю, нипочем не польстится на мир только из-за того, что в нем можно наалхимичить что угодно.
Я упорно не вижу за всем этим ролевой идеи.
Тактико-техническую - еще могу, в порядке сажания игроков за доску (консоль) и сражания в режиме один на один, мультиплеер, десматч, кооператив и прочее. И ну давай - кто кого переалхимит.
Сам постоянно натыкаюсь на то, что прогруз техническими деталями уводит от ролевой игры так далеко, что уж и не разглядеть изначальных устремлений. Что-то на этой весьма длинной странице я не увидел ни слова о ролевой составляющей этих самых алхимиков. Они что - хороши собой, умны, обладают харизмой, ругаются матом? Если такие же люди, как все остальные, то опять же получается нового - только антураж?
Лично я не люблю игры, в которых техническим возможностям персонажа уделяется намного больше внимания, нежели иным аспектам. Рано или поздно это превращается в полноразмерное меряние пиписьками, игра обращается в игру не ради процесса, а ради победы моего кунфу над твоим кунфу, и победит, несомненно, достойный - лучше владеющий материалом и методологией его применения, но ролевого драйва в таком состязании я не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение May 29 2007, 17:18:26
Сообщение #17



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Да нет, это было просто разбирательство на ТТ-тему. По поводу ролевой состовляющей - тут уж на самом деле дело вкуса. Лично мне импанирует развитие истории с малого и не особо активно, но не охватывая весь мир целиком. Также в большинстве своем гораздо интереснее наворачивать сюжет уже по ходу, основываясь на персонажах. А на самом деле алхимики не такие уж и особые люди. Мне куда больше импанирует HtH-ник с автопротезом. То есть алхимия не будет основной в партии - основное это почти классическое путешествие с отдаленной целью, где в последствии персонажи вовлекаются в более глобальные события.

А вот игрок Томми Акинсон будет приятно удивлен тем, что Гос.Алхимик во время полета сумел бабхнуть шипы снизу, жахнуть плиту сверху и еще кое-как приземлиться, ибо Томми Аткинсон не убер-алхимик и поднять на достаточно большую высоту большой кусок монолита не способен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение May 31 2007, 22:13:38
Сообщение #18


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Ну, собственно, насчёт котлованов - это я намекал на то, что можно сделать при наличии достаточного времени - затем нужно просто "спустить курок" - и всё. Ответ же "а вот если он так, то кто-то так, потому что он крутой" - суть порочащее отвечающего меряние писей. Мастер не меряется писей с игроками, так как он по умолчанию круче - мастер должен рассчитывать уровень сложностей, открывающихся партии. А когда ты заранее не знаешь, будет ли сегодня игрок работать на обычной мощности, или слегка поднапряжёт персонажа и воспользовавшись свободным временем станет втрое сильнее обычного - баланс летит в тартарары.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение Jun 1 2007, 08:11:18
Сообщение #19



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Ну да... но тут в любом случае нужно на примерах смотреть, ибо в абстрактном плане для меня все одно, что он будет втрое, что вдвое. Завалит бросок, получит втрое сильнее отката =). Нужно брать и пример и на нем смотреть. Обычные "случайные встречи" когда подготовки особой не может быть - тут понятно - действует как умеет. А вот с подготовкой... в принципе даже ваниме такие тактики использовались(когда убивали Злость-мелкого с рукой и ногой человека). Так что мне все видиться куда прозаичнее - время на усиление будет лишь в драке с более сильным противником, с остальными встречи будут происходить "там где неждали".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 1 2007, 23:16:47
Сообщение #20


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Ну это да, теоретически правда, потому как система всё же имеет очень обширные возможности. Посмотреть будет интересно, может быть даже принять участие, но если это не будет длинная кампания. Хотя бы серия коротких модулей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение Jun 4 2007, 14:46:20
Сообщение #21



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



В принципе есть один сюжетец.
В кратце завязка: в отдаленном западном шахтерском городе пропал без вести Государственный Алхимик. Из Западной Штаб-Квартиры высылаются двое оперативников(Алхимиков или не очень). Зацепок пока нет, однако первым предписанием является осмотреть городок, являющийся связующим звеном между шахтерским городом и остальным миром(он расположен в горах, так что горная дорога пока единственная дорога). 1,5 дня пути на поезде и первая точка будет достигнута... А что там, легкое дельце - шахтеры никогда не любили алхимиков, останеться только найти виновного... или нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 4 2007, 14:51:38
Сообщение #22


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Кстати, о нелюбви шахтёров к алхимикам, что такое они там выкапывают? Золото из песка алхимики делают не особо стесняясь, сталь из камня тоже. Философский камень не добывается, а только создаётся в лабораториях, поддельный в том числе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение Jun 4 2007, 15:00:38
Сообщение #23



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



Хм, алхимикам делать золото запрещено - государственное преступление. Походу всегда нужно иметь материал и может для создания некоторых предметов действительно нужны именно натуральные минералы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 4 2007, 16:03:39
Сообщение #24


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Про золото в какой серии первоисточника посмотреть можно? По-моему, там только про живых что-то было.
Произведения искусства имеют ценность, в том числе всякие драгоценности. Это затрудняет понимание вопроса, стоят ли что-то отдельно драгоценные камни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZoD
сообщение Jun 4 2007, 17:35:42
Сообщение #25



Группа: Gunblade Master
Из: Минск-сити



В одной из серий Цельнометалический приезжает в город шахтеров, где делают кампи Философские. Там еще впервые девушка появилась, которая потом стала телом длдя тетки что гомункулов собрала. Дык там шахтеры просили Эда сделать золото, а то их город гибнет. Эд в ответ сказал что мол он Гос.Алхимик и не собирается совершать преступление.
Возможно что созданные с помощью алхимии драгоценности или предметы имеют дргую структуру, и ювелир сможет определить настоящий это или поддельный камень. В том числе произведения искусства с помощью алхимии сложнее создать, т.к. по моей версии(=)) предмет который нужно создать нужно еще представить =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23rd September 2020 - 06:58:54