IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А что с останавливаюшим действием?
-=Илья=-
сообщение Feb 4 2007, 22:48:22
Сообщение #1


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



По человеку понятно, останавливающее действие снаряда даёт шок, отбрасывает, пробивающее - собственно пробивает. Но совершенно непонятно, куда прикладывать останавливающее действие здесь. Отказываться от него? Но тогда будет неудобно работать с живой силой. А прикладывать - неясно куда.

В системах учёта поражения машин от снарядов я останавливающего действия не видел, но там быда зато колоссальная детализация по снарядам, вплоть до того, что именно делает снаряд при попадании по отсеку. Тут мы такой детализации иметь не будем - слишком большое количество разных пушек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Feb 5 2007, 01:07:54
Сообщение #2



Группа: Gunblade Master



Начну с конца.

Цитата
Тут мы такой детализации иметь не будем - слишком большое количество разных пушек.


Иметь мы ее будем. Ибо какая бы не была пушка (я именно про пушки от 20 и выше мм), есть, как минимум, 2 типа снаряда. 1- бронебойный 2- разрывной осколочный. бронебойный дает нормальные повреждения по технике, осколочный дает 1/2 или иначе срезанные повреждения по броне, но пехоту накрывает по площадям, как гранаты. С тем же успехом можно добавить и кумулятивные и иные снаряды, которые будут плясать в своих эффектах от базовой "болванки". Как оно работает, можешь глянуть в Deus Ex Machina, там это дело расписано. Таким образом не надо прописывать для каждой пушки кучу снарядов, достаточно написать базовый дамаг, а остальное высчитывается по множителям.

Цитата
По человеку понятно, останавливающее действие снаряда даёт шок, отбрасывает,


Да не отбрасывает оно, не отбрасывает. Целую статью написали уже на эту тему. Банальный болевой шок - вот и все останавливающее действие. Потому бывали случаи, когда ранения от пуль 5.56мм замечали только после боя. Пролетали насквозь, не вызывая сильных болевых ощущений. А "слабенький" ПМ с его 9мм, останавливает дай боже.

Цитата
пробивающее - собственно пробивает. Но совершенно непонятно, куда прикладывать останавливающее действие здесь. Отказываться от него? Но тогда будет неудобно работать с живой силой. А прикладывать - неясно куда.


В нашем случае, аналогом останавливающего действия является выход из строя внутренних блоков. Мы же не высчитываем, выйдет ли от попадания из строя печень или почки у человека. Человек - слишком надежная и живучая система, чтобы вдаваться в такие подробности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Feb 5 2007, 10:08:50
Сообщение #3


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата(Stonecold @ Feb 5 2007, 01:07:54) *
<...>С тем же успехом можно добавить и кумулятивные и иные снаряды, которые будут плясать в своих эффектах от базовой "болванки". <...> Таким образом не надо прописывать для каждой пушки кучу снарядов, достаточно написать базовый дамаг, а остальное высчитывается по множителям.

Вот это-то я и называю уменьшением детализации. Дяди военные каждый калибр отдельно по броне и по блокам отстреливают для получения данных, у нас же будет аппроксимация.
Цитата
Да не отбрасывает оно, не отбрасывает. Целую статью написали уже на эту тему.

Отбрасывает, я же писал там - как, и почему. В случае попадания по цели, силы намного больше, чем в случае выстрела. Потому патрон с хорошим останавливающим действием вполне способен заставить человека запнуться на полном скаку, даже если не повреждён броник.
Цитата
Потому бывали случаи, когда ранения от пуль 5.56мм замечали только после боя. Пролетали насквозь, не вызывая сильных болевых ощущений. А "слабенький" ПМ с его 9мм, останавливает дай боже.

Это если 5.56 попадает в живую тушку. тогда останавливающее действие никакое. а когда в броник - удар такой. какой боксёр-тяж не нанесёт, рёбра ломает только в путь. Потому как при пробивании тушки насквозь пуля не успевает передать ей энергию целиком. А 9мм толком броник и не колбасит...
Цитата
В нашем случае, аналогом останавливающего действия является выход из строя внутренних блоков. Мы же не высчитываем, выйдет ли от попадания из строя печень или почки у человека. Человек - слишком надежная и живучая система, чтобы вдаваться в такие подробности.

Вот в том и дело, что внутренний блок должен выходить из строя из-за того, что в него банально попал снаряд. А другой снаряд долбанул, заставил вздрогнуть корпус, и даже может почти повалил машину. Он производит какое-то действие. или нет? Ну, сбивает прицел, понятно. Если бы были механические гироскопы. мог бы сбить их настройку. И всё?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Feb 5 2007, 11:02:40
Сообщение #4



Группа: Gunblade Master



Цитата
Отбрасывает, я же писал там - как, и почему. В случае попадания по цели, силы намного больше, чем в случае выстрела. Потому патрон с хорошим останавливающим действием вполне способен заставить человека запнуться на полном скаку, даже если не повреждён броник.


Не отбрасывает. Посчитай в киллограммах, какой удар наносит пуля. Остановиться - да, свалить - при некоторой удаче - да, а отбросить никак не может.

Цитата
Вот в том и дело, что внутренний блок должен выходить из строя из-за того, что в него банально попал снаряд. А другой снаряд долбанул, заставил вздрогнуть корпус, и даже может почти повалил машину. Он производит какое-то действие. или нет? Ну, сбивает прицел, понятно. Если бы были механические гироскопы. мог бы сбить их настройку. И всё?


По идее, может наносить шокирующий вред пилоту. Если куда-либо в корпус, где кокпит растет. В танке, даже если снаряд не пробил - звон такой, что все полуглухие выползали. То есть при серьезном, пусть и непробившем броню попадании, возможна контузия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Feb 5 2007, 11:44:32
Сообщение #5


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Ну, если под отбрасыванием понимать поднятие в воздух вверх тормашками, то да, таки нормальное удерживаемое в руках оружие на такое не способно. Я имею в виду отбрасывание как останов разбежавшегося человека и сваливание человека стоящего. Если упрощённо учитывать, что винтовочные пули выделяют энергию, которую не выделяет и кулак боксёра при встрече с целью, то можно вполне полагать, что действие весьма и весьма серьёзное. А с патронами типа используемых в современных снайперских винтовках, возможно наверное и переворачивание вверх тормашками, стоит посчитать как-нибудь на досуге.

Итак, есть шокирующее действие по пилоту. Если запоминающие устройства на винчестерах, каюк и им, впрочем память там скорее флешовая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Feb 5 2007, 11:51:05
Сообщение #6



Группа: Gunblade Master



Цитата
Если запоминающие устройства на винчестерах, каюк и им, впрочем память там скорее флешовая.


Память там, скорее всего даже не флешевая (напомню, AS первых моделей разрабатывались в 1989-91 годах! К началу сериала на дворе 1999й год.), а прошитая в микросхемах, как во всех боевых БЦВМ советского (подозреваю и натовского) производства. Техника достаточно примитивная, но эффективная в виду устойчивости к внешним помехам и воздействиям. Так что, останавливающего воздействия на машину, скорее всего не будет. Максимум - потеря цели, то есть сбивание прицела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Feb 5 2007, 12:06:15
Сообщение #7


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Ну, я тут шире смотрю - не только FMP, но и иные. Что же касается FMP, то неоднозначно там развитие, скажем, на дворе 1999-й, а посмотри на телефоны у всех, включая школьниц, в руках - фотографии с телефона на контакты лепятся только в путь.
А в 1999-м даже самые дорогие и только-только вышедшие имиджевые телефоны выглядят скорее так:

Стандарт: GSM 900/1800
Размеры: 97 x 50 x 15 мм
Вес: 89 г
Стандартная батарея: Ni-Mh мАч, BSL-10
Максимальное время разговора: 5 ч
Максимальное время ожидания: 100 ч
Год выпуска: 1999
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Feb 5 2007, 12:30:25
Сообщение #8



Группа: Gunblade Master



Кстати, очень неплохой телефон был. Правда, сонька, в то время, вроде бы уже выпустила с цветным дисплеем модель.

Это у нас они так выглядели smile.gif Японцы как всегда впереди планеты всей. Там был момент, когда Гаурон (или как там его) в захваченом самолете говорит по мобильному. Вот у него как раз примерно такая трубень :D

В общем, спорить не буду, развитие технологии там действительно идет не во всем аналогично реальности. При наличии столь продвинутой бронетехники, наблюдается крайне незначительное применение ракетного вооружения и кумулятивных снарядов. Это если из разряда вооружения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Feb 5 2007, 13:13:30
Сообщение #9


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



У японцев телефоны разумеется более продвинутые на тот момент были, но не настолько.
http://www.dcom.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=106&cid=6
Вот типичный телефончик для Японии, вышедший в 2000-м году.

А если применяются камерафоны школьницами, то и цена 128мб флеша не выше 100 баксов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Feb 5 2007, 13:26:23
Сообщение #10


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Я это к тому веду, что раз у нас дешёвые флешки вовсю используются на телефонах (иначе ни о каких камерафонах и говорить не стоит), то пора бы дорогим флешкам начинать использоваться в роботах. Штука баксов - и у тебя есть гиг памяти в БЦВМ. Можно и в оперативке тактические данные хранить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Feb 5 2007, 14:38:08
Сообщение #11



Группа: Gunblade Master



В принципе верно. А конкретнее - сходимся на том, что встряска от попадения снаряда им не особо страшна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Feb 5 2007, 19:06:39
Сообщение #12


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Угу. Мы с техническим уровнем ещё намучимся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16th July 2020 - 05:21:43