IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вторая Мировая., Интересные сведения о Фау I.
Гость_Дорецкий_*
сообщение Nov 14 2003, 02:51:56
Сообщение #1

Гость



Вот слышал, что английские лётчики сбивали Фау I. То есть прямо так натурально, летя на самолёте бортовым оружие пиф-паф... Кто нибудь может сказать достоверно? Документации по Фау однозначной я не нашел (там где были бы характеристики).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чин
сообщение Nov 14 2003, 07:45:32
Сообщение #2



Группа: Gunblade user



Мне тоже где-то встречалась эта информация.
Кажется, Фау-1 были относительно тихоходными ракетами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kane
сообщение Nov 14 2003, 14:07:26
Сообщение #3



Группа: Gunblade user
Из: Владивосток



ФАУ - это вообще-то баллистические ракеты, которые на тот момент невозможно было поразить средствами ПВО. (это из лекции по БСФ, ракетное оружие).
По поводу документации - нам давали кое-какие ТТХ этих ракет, если доберусь до тетради то напишу их.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Nov 14 2003, 16:39:02
Сообщение #4


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Выяснял примерно теми же темпами, только в лом копаться в тетрадях - опрашивал собственно лекторов. ФАУ действительно можно было сбить с самолёта. Но вот обнаружить её заранее практически невозможно - небыло надёжных способов её обнаружить. Так что сведения о том, что 60% V1 не поразили цель частью искажены, а частью основываются на очень малой точности расчётов. Это ведь ракеты с... чёрт, пить надо меньше... В общем, наводящиеся только заранее, по расчётам с довольно-таки плохой точностью и без GPS - почти половина ракет просто рвались далеко от целей. Наземные средства ПВО кстати немного помогали, но именно немного - процент сбитых ракет удручающе мал. Если учитывать, что пускали эти ракеты в основном ночью, то можете представить, какова вероятность их сбития без радиолокатора beee.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Guest_*
сообщение Nov 15 2003, 18:41:42
Сообщение #5

Гость



Нашел статью... в ней говориться, что первый обстрел имел удручающие последствия, англичане на радаре засекли облако (у них к тому времени уже были радары) непонятных объектов размерами меньше самолёта и ничего не предприняли..дальнейшие обстрелы отражались успешно.... тока как отражались не сказанно (((
Илья - протрезвеешь опрашивай лекторов есчё раз wink.gif
Представляю себе английских пилотов, высунувшихся в эллюминатор и сбивающих ракеты прицельными выстрелами из пистолета...или лихими взмахами сабли )))))))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Nov 15 2003, 19:22:45
Сообщение #6


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Ты лучше не блуждай по саблям да пистолетам, а очнись, да посмотри данные по технике второй мировой - небыло там радаров с приемлемой вероятностью выцеливающих баллистические ракеты, а уж наводящих самолёт на цель и вовсе. В конце войны такие появились, но это - в конце. А ещё предлагаю узнать вероятность перехвата объекта, летящего быстрее тебя, при использовании пушек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чин
сообщение Nov 19 2003, 18:50:58
Сообщение #7



Группа: Gunblade user



Ракет Фау было два вида - Фау-1 и Фау-2. Я точно не помню, которые, а в инете искать лень, но одни из них были баллистическими, а вторые - тихоходными крылатыми ракетами. Их и сбивали англичане.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Nov 19 2003, 19:29:13
Сообщение #8


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



ФАУ-1 была тихоходно, крылатой, баллистической ракетой smile.gif ФАУ-2 - это уже развитие идеи, причём разработка пришлась уже скорее на послевоенные годы, хотя не отрицаю, что могли иметь место и отдельные пуски. На вооружение однако ФАУ-2 принята не была - это точные данные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kane
сообщение Nov 20 2003, 12:31:43
Сообщение #9



Группа: Gunblade user
Из: Владивосток



Пуски ФАУ-2 имели место в 1945 году, ими обстреливался Лондон, причем "довольно интенсивно".
Кстати сами немцы называли ФАУ-2 - Оружие возмездия.
На послевеонные годы пришлись разработки новой, 100 тонной баллистической ракеты (не помню навание так навскидку), которой они хотели обстреливать Нью-Йорк. (Забавно, что при весе 100 тонн в целом, 70 тонн пороха - топливо)
Дополнение от [mergetime]1069321181[/mergetime]
Кстати как это - баллистическая крылатая ракета??? wacko2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Nov 23 2003, 20:15:24
Сообщение #10


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Да в общем-то, очень просто, ракета с комбинированной ГСН, окончательный этап наведения осуществляющая в самоуправляемом режиме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kane
сообщение Nov 24 2003, 02:34:01
Сообщение #11



Группа: Gunblade user
Из: Владивосток



Не, дело в другом - насколько я помню различие у них такое:
Баллистическая ракета - выводится двигателем в ВМТ траектории, а оттуда летит вниз, в цель. Тогда ее траектория проходит по крутой параболе, причем после прохождения ВМТ двигатель больше не работает.
А крылатая ракета летит по отлогой дуге - до самого финального этапа ее полет обеспечивается двигателем.
т.е. баллистическая ракета может иметь крылья в принципе, но крылатой от этого она не становится (во каламбур то).
А насчет самоуправляемого режима - это может и баллистическая, и крылатая ракета, и даже ракета ПЗРК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Nov 24 2003, 02:57:53
Сообщение #12


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Тут весь фокус в различиях, которые на деле именно терминологические, как если бы мы спорили, короткий меч перед нами, или кинжал. Дело в том, что если баллистическая ракета - это именно то, что ты описал, правда, совершенно необязаельно неуправляемая в нижней точке траектории, то крылатая - это, как нам описывали, совершенно определённые схемы ракет, действительно, правда, летящие... э, не, не по отлогой дуге, а по предписанной траектории - на то они и крылатые, чтоб лететь куда надо. Было это правда дюже давно и окромя самолётной схемы на раз ничего не вспоминается, однако именно такое деление нам преподавали. Кстати, таких крылатых ракет, как ты описал, нема - все ракеты либо планируют часть траектории, либо летят по баллистической дуге, ептыть, параболе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Беркут
сообщение Nov 27 2003, 13:18:25
Сообщение #13



Группа: Gunblade user
Из: Арда, Мордовия, Владивосток



"Фау-1" имел фюзеляж длиной 7,8 метра, в носовой части которого помещалась боевая головка с 1000 килограммами взрывчатого вещества. За боевой головкой располагался топливный бак с 80-октановым бензином. Затем шли два оплетенных проволокой сферических стальных баллона сжатого воздуха для обеспечения работы рулей и других механизмов. Хвостовая часть была занята упрощенным автопилотом, который удерживал самолет-снаряд на прямом курсе и на заданной высоте. Размах крыльев составлял 540 сантиметров. Самой интересной новинкой был пульсирующий воздушно-реактивный двигатель, установленный в задней части фюзеляжа похожий на ствол старомодной пушки

Пульсирующий воздушно-реактивный двигатель обязательно требует предварительного разгона до скорости минимум 240 километров в час. Для этого использовалась наклонная пусковая установка с трубой, имеющей продольный паз. Поршень, двигающийся в этой трубе, был снабжен выступом, которым он сцеплялся с самолетом-снарядом при разгоне. Этот поршень приводился в движение за счет газов, образующихся при распаде перекиси водорода. Как только пульсирующий воздушно-реактивный двигатель начинал работать, скорость самолета-снаряда возрастала до 580 километров в час.

"Фау-1" имел часовой механизм, с помощью которого осуществлялось "наведение" на цель; он срабатывал, и самолет-снаряд пикировал вниз.

Самолету-снаряду Fi-103 ("Фау-1") атмосфера служила одновременно и аэродинамической опорой и источником окислителя (кислорода), необходимого для сгорания топлива. Это был так называемый крылатый снаряд, который отличался от самолета только тем, что был беспилотным. (Теперь подобные конструкции называют крылатыми ракетами.)

Ракета А-4 (Фау-2) была баллистическим летательным аппаратом, который летел по траектории, схожей с траекторией артиллерийского снаряда. Крылатый снаряд стоил дешевле, чем баллистический примерно в 10 раз, но легко сбивался зенитными орудиями, ракетами и истребителями-перехватчиками.
Снаряды Fi-103 (Фау-1) и А-4 (Фау-2) имели следующие основные тактико -технические данные. Вес боевой головки был почти одинаковым; примерно так же обстояло дело и с дальностью: предполагалось, что оба снаряда будут иметь дальность полета порядка 320 километров. Позднее выяснилось, что средняя дальность самолета-снаряда "Фау-1" составляла около 240 километров, в то время как средняя дальность полета ракеты "Фау-2" равнялась 306 километрам. Однако ракета "Фау-2" нуждалась в необычных топливах, а снаряд "Фау-1" работал на обыкновенном бензине.

P.S. А по поводу того, сбивались Фау или нет, ничего сказать не могу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Nov 27 2003, 17:29:39
Сообщение #14


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Хм, похоже на то, что мои данные таки неверны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Guest_*
сообщение Jan 13 2004, 22:46:52
Сообщение #15

Гость



Фау-1 сбивались истребителями, особенно хорошо Темпестами, иногда даже экзотическими способами.

Цитата
Темпестам" пришлось вступить в бой с секретным оружием Германии - беспилотным самолетом-снарядом ФАУ-1. К целям в Англии ФАУ-1, как правило, шли на высотах 500-800 м и скорости около 650 км/ч. Благодаря хорошей маневренности на небольших высотах и высокой скорости, "Темпестам" удавалось в воздухе расправиться с реактивными бес-пилотниками. Уже в первый день 16 июня "Бури" сбили 8 ФАУ-1.
К концу июня в Королевских ВВС применяли два способа наведения истребителей на ФАУ-1. При первом использовались РЛС, расположенные на побережье. Как только на экране локатора появлялся импульс от самолета-снаряда, оператор, определив параметры цели, передавал их патрулирующему в воздухе истребителю.
Недостаток способа состоял в том, что на юго-восточном побережье Англии имелось лишь четыре РЛС, способных обнаружить ФАУ-1 на расстоянии не более 80 км. Поэтому у летчиков "Темпестов" оставалось на перехват лишь 6 минут, зато сбитый снаряд падал в море.
При наведении истребителя над сушей использовалась непрерывная информация. Координаты и курс цели с наземных радиолокационных станций передавались по радио всем самолетам, чьи приемники были настроены на одну волну. Получив данные, пилоты сами определяли цель. Правда, нередко получалось, что в атаку на один снаряд выходило сразу несколько истребителей.
Разрабатывалась различная тактика выхода истребителей на ФАУ-1 и его уничтожение. Преследование в хвост, как правило, не приносило успеха, если не было преимущества в высоте для увеличения скорости при снижении. Вскоре лучшим признали полет истребителя на параллельном курсе и чуть впереди ФАУ-1, с последующим доворотом на цель и обстрелом несколькими упреждающими очередями. Подходить к снаряду ближе 100 м было рискованно, поскольку взрыв на таком расстоянии уничтожил бы и самолет. Поэтому англичане иногда применяли необычные способы. Так, 23 июня летчик "Спитфайра", приподняв снаряд крылом своего самолета, перевернул его, и Fi-103, потеряв управление, упал в море. 27 июня пилот "Темпеста" загнал ФАУ-1 в штопор, направив на него воздушный поток от винта.
"Темпесты" очень неплохо повоевали с "оружием-возмездия". К сентябрю 1944-го истребители Королевских ВВС сбили 1771 самолет-снаряд, из них 638 записали на свой счет "Бури" фирмы "Хоукер". В августе 1944-го к борьбе с ФАУ-1 подключились экипажи 501-й эскадрильи, также получившие на вооружение "Темпесты". Летчики части были единственными, кто охотился на самолеты-снаряды ночью. Даже темнота не спасала ракеты от уничтожения, и лишь один командир эскадрильи до начала 1945-го лично сбил 61 ФАУ-1.


А вот от Фау-2 защиты, насколько я знаю, не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Coronel
сообщение Dec 10 2004, 13:12:57
Сообщение #16



Группа: Gunblade user
Из: Асфальтовые джунгли большого города, 2021 год



V-1 - тот же самолет, и сбить его вполне себе можно. Тем более, что он не маневрирует, не уклоняется и не отстреливается в ответ smile.gif. Пилит себе и пилит по прямой. А обнаруживались они как радарами, так и постами воздушного наблюдения. Последними - по звуку, так как прямоточный двигатель V-1 при работе очень громко рычал smile.gif.

2 kane
Цитата
На послевеонные годы пришлись разработки новой, 100 тонной баллистической ракеты (не помню навание так навскидку), которой они хотели обстреливать Нью-Йорк. (Забавно, что при весе 100 тонн в целом, 70 тонн пороха - топливо)


Ракета называлась V-3 (Фау-3) и была двухступенчатой баллистической, в отличие от крылатой V-1 и одноступенчатой баллистической V-2.

2 -=Илья=-
Цитата
небыло там радаров с приемлемой вероятностью выцеливающих баллистические ракеты, а уж наводящих самолёт на цель и вовсе.


Тогдашний радар был способен выяснить направление на цель и расстояние до нее. По данным двух радаров легко вычисляется точка на карте, где находится цель (метод триангуляции). По изменению положения точки еще легче выясняется направление и скорость движения цели. Что еще нужно? Возможность вывести перехватчик на цель с точностью до метра? Так это не так уж необходимо - у V-1 хвост пламени из двигателя был заметен оооочень издалека (особенно ночью). Достаточно указать квадрат, где засечена цель, и курс, которым она следует, а дальше летчики сами справятся - не маленькие.

Цитата
А ещё предлагаю узнать вероятность перехвата объекта, летящего быстрее тебя, при использовании пушек.


Максимальная скорость V-1 - 580км\ч. Максимальная скорость "Темпеста" - 590км\ч. Это уже не говоря о том, что перехват на встречных курсах возможен даже при превосходстве цели в скорости. А зенитчикам вообще сине-сиренева скорость цели - главное, чтобы она не менялась (а у V-1 она как раз не менялась).

Сообщение отредактировал Coronel - Dec 10 2004, 13:28:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжий Тифлинг
сообщение Dec 21 2004, 12:11:48
Сообщение #17



Группа: Gunblade user
Из: Владивосток



Насколько я знаю, опытные пилоты на Фау-1 даже патронов не тратили - качали аккуратненько ее крылышком и наблюдали за красивым полетом нафиг. Сведения емнип из какой-то книги по ракетному вооружению ТР. Найду - точнее скажу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Dec 23 2004, 01:40:17
Сообщение #18


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Кстати, было бы интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pinkhammer
сообщение Dec 23 2004, 22:34:07
Сообщение #19



Группа: Gunblade Master
Из: Швеция



О таких способах сбивания Фау-I здесь уже написано, см. сообщение №15 - это мое. Сведения взяты отсюда: http://www.airwar.ru/enc/fww2/tempest.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Корн
сообщение Dec 30 2004, 07:18:45
Сообщение #20



Группа: Gunblade user



Я читал о том как доблесные ВВС Великобритании сбивали Фау, причем чуть ли не по 10 на день, но отношусь скептически к этой информации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 20th January 2018 - 04:14:27