IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Real Nihon To, или обзор японских мечей, краткий обзор японских мечей
-^DarK PhoEniX^-
сообщение May 28 2004, 08:28:32
Сообщение #1



Группа: Gunblade user



Син-гунто, кай-гунто, кю-гунто, ниндзя-то? Или это не японские и не мечи?

Мне эта статья напомнила одну книжку... Случайность?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение May 28 2004, 12:21:46
Сообщение #2


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Цитата
Мне эта статья напомнила одну книжку... Случайность?..

А ты ожидал, что техническая статья будет отличаться по содержанию от грамотной технической книжки???

Цитата
Син-гунто, кай-гунто, кю-гунто, ниндзя-то? Или это не японские и не мечи?

Три первых - конструктивно практически не отличаются от катаны. Да, фабричные, да, хреноватые, но выделять их в отдельную группу?...
А про ниндзя-то пусть споет кто-нибудь более толерантный. Мне эта тема уже давно поперек глотки стоит :vamp:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Reflection
сообщение May 29 2004, 00:34:57
Сообщение #3


Созерцатель
Группа: Gunblade user



Цитата
А про ниндзя-то пусть споет кто-нибудь более толерантный.

:D
Не было их, вот в чем фишка. Сие есть занятная выдумка голивудских кинорежисеров (художников?).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Guest_*
сообщение May 31 2004, 08:50:42
Сообщение #4

Гость



А что тогда правда, и кому тогда верить? ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_-^DarK PhoEniX^-(Гость)_*
сообщение May 31 2004, 08:51:13
Сообщение #5

Гость



Это я сказал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение May 31 2004, 15:42:09
Сообщение #6


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



Верить предлагаю нам angel.gif
По множеству причин, из которых приведу только одну.
Нам за это не платят, в отличие от создателей "околониндзюцких" фильмов и якобы глубоко достоверных книжек.
Конечно быть в конечном счете надутым неприятно по-любому, но быть надутым за собственные деньги - это уж вовсе, имхо, ни в какие ворота.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snowwind
сообщение Jun 2 2004, 14:17:04
Сообщение #7


Цинковый человек
Группа: Gunblade user
Из: В чулане. С дырой в кармане.



Кой-че о японских кинжалах:
Хаикути(аикути)-один из самых известных среди многочисленных разновидностей японских кинжалов- весьма грозное оружие с клинком 20-25см Рукоять обычно деревянная с костяными обкладками Получил распространение в 19 в, когда его носили представители всех слоев общества
Хамидаси-Внушительное оружие с однолезвийным, слегка изогнутым клинком 20-30см Рукоять, как правило, обвита поверх обтягивающей ее рыбьей кожи плетеными шнурами. Столетиями считался излюбленным оружием наемных убийц
Кайкен- интересный кинжал с обоюдоострым клинком 20-30см, предназначенный специально для женщин.Использовался как для самозащиты, так и для самоубийства, если женщине угрожало бесчестье. Носили кайкен в скромных ножнах из лакированого дерева
Everything can be continued
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-^DarK PhoEniX^-
сообщение Jun 4 2004, 13:26:26
Сообщение #8



Группа: Gunblade user



Позволю себе выразить собственное мнение насчет ниндзя-то.
Поскольку оружие было необходимым для ниндзя, то оружие им иметь приходилось. Поскольку катана являлась надежным оружием, то меч для ниндзя делался такой же формы. НО. В процессе выполнения работы ниндзя частенько приходилось убегать. Следовательно, приходилось и оставлять оружие во время бегства. Так какой смысл им покупать дорогущие клинки, если они их собственными руками выкидывают. Вот и делали дешевые, но качественные мечи. Более короткие по вполне понятным причинам.
Что мне кажется глупым: то, что во многих фильмах ниндзи бегают с двумя длинными мечами, крест-накрест на спине.
Дополнение от [mergetime]1086345372[/mergetime]
Простите, забыл, что ниндзя-то - прямой... Но остальное от этого не меняется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Digit
сообщение Jun 4 2004, 15:40:20
Сообщение #9


Плюшевое чудовище
Группа: Gunblade user
Из: Москва



От этого меняется ВСЕ.
Прямой клинок - уже вызов обществу где традиционно преобладает техника фехтования изогнутым.
Кроме того, основное предназначение ниндзя было таки не бегать в черном скафандре по крышам, а проникать (читай внедряться) в общество. И меч, непохожий на общепринятый, в таких условиях сильно смахивал бы на тот парашют, волочившийся за спиной у Штирлица.
А вообще, сходи на Логово. Там эту тему разобрали более чем основательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-^DarK PhoEniX^-
сообщение Jun 10 2004, 08:53:13
Сообщение #10



Группа: Gunblade user



Ниндзи бывают разные. Одни бегали по крышам, другие по массовым тусовкам. Для тусовок - одно оружие, для крыш - другое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bogen
сообщение Aug 13 2006, 21:30:26
Сообщение #11



Группа: Gunblade user
Из: Москва 8-915-086-61-42



Ой, насмешили!!!!
Ниндзя-то не было?!?!
Это после того, как я им уже не один год размахиваю?!
Обалденная вешь!!!! Уверяю.
И дело здесь - совсем не в гарде, а в общей длине, форме, соотношении рукояти и клинка.
Хотя, конечно, против классичекой катаны... эффективен только в закрытых помещениях. Но там - он по-настоящему Царит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Aug 13 2006, 22:33:28
Сообщение #12


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



>Ниндзя-то не было?!?!
Угу.
>Это после того, как я им уже не один год размахиваю?!
Ниппёт.
>И дело здесь - совсем не в гарде, а в общей длине, форме, соотношении рукояти и клинка.

Дело тут в том, что может быть меч хороший - чего ж ему не быть хорошим, если это калька с замечательных европейских прямых мечей - но ты просто сравни эффект от обнаружения в твоих вещах в средневековой японии танто, вакизаси и нинзя-то. Как говорится, Штирлиц не знал, что его выдавало - акцент, ушанка со звездой, или волочащийся за ним парашют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Sep 12 2006, 08:30:20
Сообщение #13

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Ниндзя-то, он же синоби-гатана.
Слегка изогнутый клинок длиной 42,5-54,5 см. Рукоять под двуручный хват, обмотана шнуром черного цвета. Гарда (цуба) - металлический прямоугольник со стороной 8-10 см, толщиной 5 мм. Ножны черного цвета, покрыты лаком. Нередко длина ножен превосходит длину клинка на 10 см. На конец ножен одета железная отточеная головка - кодзири. К ножнам крепился шнур сагэо длиной около 3,6 м. На этом все.
Прямых мечей для шпионов в японских источниках не зафиксировано. Источник: А.Горбылев, Когти невидимок, Минск Харвест 1999г.
Достоверных источников о фехтовании данным клинком нет. Личный опыт: резкое сближение после первого блока, перевод дела в ближний бой, далее за счет использования двуручного хвата и выгодного соотношения длин рукоять/лезвие (имеешь более эффективный рычаг) отвод клинка противника в сторону с бытрым уколом или режущим ударом практически в упор.
В случае перехода боя в классическое фехтование дело худо. Крайне велика вероятность получения удара в переднюю ногу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_uaswords_*
сообщение Oct 24 2006, 22:04:07
Сообщение #14

Гость



Приветствую. Перевел часть книги "Полировка японского меча", лежит здесь -

"Полировка японского меча"

на русском раньше книга не издавалась.

С уважением,
Алексей Киселев
мастерская "Историческое Оружие"
http://sword.com.ua

(сделал более правильную ссылку - -=Илья=-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19th January 2018 - 18:27:40