IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А вот ещё такой воздухоплавательный сеттинг
Тиль
сообщение Jun 26 2008, 14:32:44
Сообщение #26



Группа: Gunblade user



Цитата
Хм, полированной гранитной основы не хватит?
Гранитной основы хватит на 5-6 тысяч лет. А все мягкие породы, не говоря уж почве, с неё сдует/смоет намно-о-о-ого раньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тиль
сообщение Jun 26 2008, 14:45:59
Сообщение #27



Группа: Gunblade user



Хотя, возможно, я и перебарщиваю. Иначе все остова в нашем мире уже давно смыло бы в океаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 26 2008, 15:17:20
Сообщение #28

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Получается следующее:

- в открытых боевых действиях оборона сильнее, значит, с перспективой успеха, возможны только коалиционные войны;
- должна иметься крайне изощренная и достаточно непоследовательная дипломатия наподобие европейской "политик" XVII-XVIII веков;
- основной вид боевой деятельности - война спецназов.

Надо подумать над спецназовскими заморочками.

Первый вопрос - имеется ли в этом сеттинге беспроводная дистанционная связь с возможностью получения компактных аппаратов? Решаемые задачи: - связь в группе; - связь с базой. Аппараты, решающие данные залачи должны быть разными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Jun 26 2008, 15:35:04
Сообщение #29



Группа: Gunblade Master



Цитата
Гранитной основы хватит на 5-6 тысяч лет. А все мягкие породы, не говоря уж почве, с неё сдуетсмоет намно-о-о-ого раньше.

/Хотя, возможно, я и перебарщиваю. Иначе все остова в нашем мире уже давно смыло бы в океаны.


Да нет, ты прав. Просто забываешь, что в случае с земными островами, в океан смывает почву, но оттуда же ее и наносит во время приливов. В случае с воздушним океаном, упавшее уже не вернется. К тому же, большая часть относительно небольших островов вулканические, и почва там, в нашем понимании практически отсутствует.

А насчет данного сеттинга - вспоминаем Аллоды. Каждый остров держит в целостности Великий Маг.

Цитата
Первый вопрос - имеется ли в этом сеттинге беспроводная дистанционная связь с возможностью получения компактных аппаратов? Решаемые задачи: - связь в группе; - связь с базой. Аппараты, решающие данные залачи должны быть разными.


Спецназ действовал и до их появления. Просто смертность была выше, а эффективность ниже.

Цитата
То есть фактически, со свободным фермерством придётся распрощаться? Чисто феодальный вариант?


Думаю, даже не феодальный... А что-то вроде планового хозяйства СССР... Может быть, "феодализм" по образу и подобию средневековой Японии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magic A. I.
сообщение Jun 26 2008, 16:17:47
Сообщение #30



Группа: Gunblade user
Из: The Twilight Zone



Согласен со Стоунколдом. Фермы будут напоминать добычу урана в наши дни. Если при этом деле и появится частный предприниматель, то ему придется "очень тесно сотрудничать" с правительством острова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 26 2008, 16:31:42
Сообщение #31

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Цитата(Stonecold @ Jun 26 2008, 16:35:04) *
Спецназ действовал и до их появления. Просто смертность была выше, а эффективность ниже.

Типовая глубина операции различна. Одно дело в ближних тылах шарить, совсем другое - дальний поиск провести. Тут без связи - никак.

Сообщение отредактировал Мак - Jun 26 2008, 16:32:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Jun 26 2008, 20:40:23
Сообщение #32



Группа: Gunblade Master



По данным лазутчиков, устаревших эдак месяца на два-три. Как в аналогичное время на Земле и происходило дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 26 2008, 20:52:02
Сообщение #33

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Ну, здесь все же другой тип цивилизации. Вон, даже магические счетно-решающие устройства есть, в начальных условиях ограничена только механика и энергетика. Когда на земле приличные счетно-решаюшие устройства появились? Конец 40-х годов прошлого века, по моему?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 26 2008, 21:02:49
Сообщение #34


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Цитата(Мак @ Jun 26 2008, 16:17:20) *
- в открытых боевых действиях оборона сильнее, значит, с перспективой успеха, возможны только коалиционные войны;

Ну, бомбометание-то всё-таки возможно.
Цитата(Мак @ Jun 26 2008, 16:17:20) *
Первый вопрос - имеется ли в этом сеттинге беспроводная дистанционная связь с возможностью получения компактных аппаратов? Решаемые задачи: - связь в группе; - связь с базой. Аппараты, решающие данные залачи должны быть разными.

Беспроводная связь есть - маги преобразовывают звук в колебания астрала, другие маги могут преобразовывать обратно. При наличии рунного вычислителя можно осуществить и шифровку сигнала. Также мощный вычислитель позволяет работать с изображениями и последовательностями изображений, осуществляя видеосвязь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тиль
сообщение Jun 26 2008, 21:25:25
Сообщение #35



Группа: Gunblade user



Ещё одну немаловажную вещь вспомнил. На фоне высокоразвитой медицины встаёт необходимость искусственного ограничения численности населения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 26 2008, 22:13:44
Сообщение #36


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Хм, похоже проблемы сейчас в двух вещах - эрозия и перенаселение.

Так, ну с эрозией бороться будем так: во-первых, что у нас прочнее гранита, кроме самоцветных камней? Это для основания. А сам остров засеем сверху донизу травой, она свяжет почву и в известной мере предотвратит ветровую эрозию.

Интересно, насколько крупным должен быть остров, чтобы по нему могла идти речка?

С перенаселённостью... Можно бороться налётами монстров наверное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тиль
сообщение Jun 27 2008, 00:11:57
Сообщение #37



Группа: Gunblade user



Цитата
Так, ну с эрозией бороться будем так: во-первых, что у нас прочнее гранита, кроме самоцветных камней? Это для основания.
Из естественных горных пород воде противостоять не способна ни одна.

Цитата
А сам остров засеем сверху донизу травой, она свяжет почву и в известной мере предотвратит ветровую эрозию.
Я бы сделал ставку на горные гряды (чем выше, тем лучше, но они правда тоже со временем стачиваются) и густые леса. В известной степени это замедлит процесс.

Цитата
Интересно, насколько крупным должен быть остров, чтобы по нему могла идти речка?
В Японии речки точно были. В Британии тоже. А вообще - не очень. Для речки нужно только откуда и куда течь. Проблема в том, что вода рано или поздно (скорее рано) промоет себе дорогу к краю острова и вся нафиг вытечет :D Так что реально могут плодоносить только те острова, в основаниях которых есть естественные углубления.

Цитата
С перенаселённостью... Можно бороться налётами монстров наверное?
С перенаселённостью традиционно борются войнами. А во-вторых каждое государство может решать эту проблему в зависимости от политического строя. Где-то просто смертность высокая, так что проблема не встаёт, где-то принудительная эвтаназия после 60 лет, ну и так далее по списку.

Тут ещё встаёт вопрос, а насколько крупными бывают острова?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 27 2008, 00:27:10
Сообщение #38


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Величина островов от ста квадратных километров до трёх миллионов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 27 2008, 05:04:34
Сообщение #39

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Цитата(-=Илья=- @ Jun 26 2008, 22:02:49) *
Ну, бомбометание-то всё-таки возможно.

Маловероятно.
С взрывчаткой большая напряженка. При имеющихся допущениях даже с порохом кисло.
Если же попытаться проводить спекуляции на тему конденсирования и консервации магической энергии, то возникает противоречие с развитием артиллерийского и стрелкового вооружения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 27 2008, 10:12:44
Сообщение #40


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Я скорее думал насчёт напалма, греческого огня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 27 2008, 10:24:55
Сообщение #41

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Напалм и вовсе невероятен. Нефти нет, пальминитовой кислоты тоже. Геология препятствует.
Вообще в данном сеттинге без чрезвычайно быстрорастущих пород деревьев (обязательно плодовых) с топливом очень плохо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magic A. I.
сообщение Jun 27 2008, 11:02:11
Сообщение #42



Группа: Gunblade user
Из: The Twilight Zone



А что если помимо островов добавить этакие астероиды, парящие в верхних и нижних слоях мира? Глыбы руды, вылетевшие из недр разорвавшейся планеты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 27 2008, 11:55:35
Сообщение #43

Группа: Gunblade user
Из: Москва



Руда без топлива - пустая порода.

Тут нужны еще какие-то леса на астероидах... Производство древесного угля в промышленных масштабах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 27 2008, 11:56:17
Сообщение #44


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Так летает не каждый комок земли, а специальным образом получивший ауру.
Деревья растут очень быстро - даже не в породе дело, а в магической обработке. Маги распространены прилично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Squall
сообщение Jun 27 2008, 23:13:51
Сообщение #45


Администратор
Группа: Администраторы
Из: Москва, тел. +79161770793



Больше всего всё равно мучает вопрос эрозии. Как бы организовать самовозобновление почвы без полного итсмэджика? То есть, магия - пусть, но с описанием применения. Надо бы запас прочности веков в пятнадцать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 28 2008, 08:49:23
Сообщение #46


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Прикинул на пальцах. Если оборона заметно сильнее нападения, возможна ли регулировка численности войнами? ИМХО, получится не очень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stonecold
сообщение Jun 28 2008, 09:26:35
Сообщение #47



Группа: Gunblade Master



Цитата
Больше всего всё равно мучает вопрос эрозии. Как бы организовать самовозобновление почвы без полного итсмэджика? То есть, магия - пусть, но с описанием применения. Надо бы запас прочности веков в пятнадцать.


Боюсь - никак. Разве что, центральный сгусток периодически выбрасывает упавшие сверху твердые куски а-ля вулкан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Илья=-
сообщение Jun 28 2008, 21:24:26
Сообщение #48


AAAAA!!!
Группа: Gunblade Master
Из: Москва, тел. +79161770793



Хммм... А если время от времени упавшее проносится смерчем над островами, периодически сбрасывая кусок-другой? Тогда можно даже под это какое-то объяснение собрать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак
сообщение Jun 29 2008, 10:11:13
Сообщение #49

Группа: Gunblade user
Из: Москва



К вопросу об эрозии.
(Размышления дилетанта).

Предполагаем, что данная цивилизация управлением гравитацией не овладела (по крайней мере, автором сеттинга противоположное положение не заявлено).
Получаем, что водной эрозией (размыванием) можно пренебречь. Тут с дождем, и то сложности будут. Водоемы большей частью стоячие.
Остается ветровая эрозия.
В нашей реальности основной причиной ветровой эрозии является отсутствие травяного покрова на поверхности почвы. Значит, для избежания ветровой эрозии все острова должны быть покрыты многолетними травами по типу нашего пырея. Луговая растительность.
Получаем, что отпал напрочь традиционный для нашей реальности способ ведения сельского хозяйства через выращивание однолетников. Остаются - многолетние травы, кустарники и деревья.

В нашей реальности ограничителем высоты трав и деревьев выступает, главным образом, гравитация. Поддерживает ее ветер. В данном сеттинге гравитация на грани пренебрежимого фактора. Ветер - не знаю (у автора спросите).

Таким образом, может получиться мир, где острова являются всего навсего субстратом для деревьев. На почве может никто постоянно не жить. Чем-то это мне напомнило мир интегральных деревьев авторства Ларри Нивена (если правильно помню).

Получаем: основа питания населения - плоды деревьев и кустарников, может быть, ягоды с многолетних трав, обязательно - грибы. Мясная диета - летающие тварюшки. Домашние питомцы - мелкие хищники для отлова мышей. Очень резко стоит борьба с доставшими всех муравьями.

Таким образом, не плодя дополнительных сущностей, можно решить и проблему населения (емкость экосистемы резко повышается). Для регулирования численности, в данном случае, можно обратиться к историческому опыту народов Океании нашей реальности.

С моей точки зрения, основной проблемой данного сеттинга является: "Откуда берется вода в межостровном пространстве???" (Там должны быть облака, туманы, даже моросящие дожди и все это в огромном количестве. Круговорот воды: поглощение ее из межостровного пространства растительностью на островах - испарение ее же с поверхности листвы деревьев (после прокручивания в биологическом цикле). Нужны также источники углекислого газа.

При принятии данного положения аццкие вихри, переносящие обломки, просто не нужны. Растительность генерирует органику, отмершая органика потихоньку оседает на поверхности островов.

Сообщение отредактировал Мак - Jun 29 2008, 10:13:38
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magic A. I.
сообщение Jun 29 2008, 10:33:54
Сообщение #50



Группа: Gunblade user
Из: The Twilight Zone



Был один французкий, если не ошибаюсь, мультик с закосом под аниме. Там как раз летали в воздухе именно такие острова, как описал Мак. Они очень запросто выгорали после налета тамошнего механического "роя".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24th June 2018 - 06:06:56